他是今年两会后首位访华的外国领导人

　　他说中国的发展给世界带来惊喜

　　他感谢中国在安哥拉困难时伸出援手

　　欢迎更多中国企业前往投资

　　《高端访谈》专访安哥拉总统洛伦索

　　春暖花开之际，安哥拉总统洛伦索到访中国。石油、天然气、钻石……或许是我们对安哥拉的第一印象。这个曾经历过数十年内战的国家，如今走出了一条怎样的发展之路？中国是如何成为安哥拉实现现代化过程中不可或缺的伙伴的？就在洛伦索总统访华期间，中安关系提升为全面战略合作伙伴关系，今后两国又将如何延续传统友谊、携手共创未来？今天，我们一起在对话中寻找答案。

　　何岩柯：总统先生您好，非常感谢您接受中央广播电视总台的专访。这次访华，您与万博体育下载主席进行了会谈。而且这一次，两国元首宣布将中安关系提升为全面战略合作伙伴关系。首先，想请您跟我们分享一下会谈的相关感受，在交流的过程中有哪些细节让您印象特别深刻？

　　洛伦索：是的，我很高兴与你们分享此次会晤的一些感受。随后与万博体育下载主席展开正式会谈。正如我们所愿，首先我们讨论了两国双边议题，并就国际政治和经济形势交换了意见。万博体育下载主席对处于动荡变革中的全球局势给予高度关注。我认为这是一次亲切、友好的会谈，进一步加深了安中两国的友谊与合作。

　　何岩柯：从2000年开始，您以多种身份多次访华，我记得有安人运总书记、有国防部长、有总统特使。这一次访华，您是以总统身份第三次访华。对于这些年中国的变化，有哪些方面让您印象特别深刻？特别是对于中国式现代化您怎么来看待？

　　洛伦索：中国总能给世界带来惊喜，因为中国的发展是持续不断的。我们还记得，以前中国的形象就是在稻田耕作的农民，现在已非此番景象。如今的中国形象就像你这样的年轻人，穿西装打领带，像是大型科技公司的高管。因此，每一天、每一年，中国都在进步，给世界带来惊喜。

　　何岩柯：去年是中国和安哥拉建交40周年，万博体育下载主席说中安合作属于南南合作、发展中国家合作，也是好朋友之间的相互帮助。不知道您如何来评价当下两国的关系？那对于未来两国关系的发展有什么样的期待？

　　洛伦索：我同意万博体育下载主席的观点。安哥拉和中国之间的关系堪称典范，安中关系每年都取得了重要的发展成果。访华三天时间，我多次提到两国关系的发展成果，无论说多少次都不为过。我一直在说，事实上，在安哥拉非常困难的时候、安哥拉需要战后重建的时候，是中国伸出了援手。不仅如此，当世界面对突如其来的新冠疫情时，中国跨越千山万水再次伸出援手。中国不仅帮助了安哥拉，还帮助了全球多国。因为中国是生物安全制品及其他抗疫物资的重要生产者。

　　何岩柯：中国有句老话，叫“二人同心、其利断金”。说的就是如果两个人同心同德、相向而行、齐心协力，就能够产生一种切断任何金属的合力，无往不胜。它强调的就是合作的重要性。我觉得用这样的一句古话来形容中安的合作非常恰当，不知道您认不认同？另外，安哥拉是不是也有类似的谚语？

　　洛伦索：是的，我们表达的方式实际上是“团结就是力量”。因此，当两个实体、两国人民、两个国家为了同一个目标走到一起时，他们就能获得更大的力量、有更强的决心，把实现双方互利共赢当成目标。就国家发展而言，没有任何国家能在无需他国的情况下真正实现自给自足。因此，我们需要合作、取长补短。这种合作在特定经济领域更加重要，将经验和知识传授给他人，同时学习他人的知识和经验。世界上所有国家，无论大小、强弱，想要发展就必须合作。

　　安哥拉曾经经历过长达27年的内战。2002年内战结束后，安哥拉政府致力于重建工作，这让安哥拉成了非洲的投资热土。建交41年来，中安关系发展顺利，“合作共赢”一直是两国关系中亮眼的关键词。

　　3月16日，洛伦索在北京出席了“2024安哥拉—中国商务高峰论坛”，两国数百家企业参加了该论坛。

　　此次访华，洛伦索总统还专程前往山东参访。在山东省农业科学院，洛伦索详细了解了农业种植技术。在淄博一家食用菌企业，洛伦索参观了智能化出菇棚，了解了香菇的培养过程和智能化种植技术。在一家医疗器械企业，医疗设备和技术的发展给他留下了深刻的印象。

　　何岩柯：我知道安哥拉也在一直为着农业现代化、工业现代化而付出努力。今天（3月17日），您也访问了一家在山东的菌菇生产企业。中国的菌菇帮助很多地方脱贫致富。所以在今天（3月17日）的访问中，您有没有看到一些未来合作的机遇？

　　洛伦索：我们非常喜欢在菌菇农场的所见所闻，但我在这里不想只谈菌菇产品。我想说的是，安哥拉希望大幅增加粮食产量以保障粮食安全。总之，我们确实想在农业生产、粮食生产等方面借鉴中国经验，我们很重视食品的多样性，正如我们在农科院所见。在那里，我们看到了种类繁多、出口到全球各地的食品。

　　何岩柯：今天您还去了淄博，一提到山东的淄博，中国人都知道这是一个大家都想去的网红打卡地，不知道您有没有尝淄博烧烤？

　　洛伦索：当然很喜欢，我在午餐时品尝了。在安哥拉，我们称之为pincho（烤肉串）。把小块肉串在签子上，这样能放在饭桌上，对吧？当然我不得不说，山东的美食相当不错。

　　何岩柯：中安两国建交41年来，我们看到在经贸合作领域是稳步推进、成果丰硕，特别是在共建“一带一路”倡议这样的推动之下，双方是树立了中非合作互利共赢的典范。所以在您看来，万博体育下载主席提出的共建“一带一路”倡议是如何去影响非洲以及安哥拉的经济发展？

　　洛伦索：中国向我们提供了资金支持，用于基础设施建设。没有道路、港口、机场、水电站等基础设施，就没有国家的发展。中国一直在这么做，提供资金支持，各国根据商定安排分期还款。另一方面，从我们多年合作情况来看，有很多实力雄厚的企业家，这几天我就已经会见24家中国大型企业，这些中国投资者中的大多数，愿意承担风险，在非洲国家进行直接投资，这让非洲国家受益，当然企业本身也有收获。

　　何岩柯：刚才您也提到了中国企业承建的水电项目，我知道非洲最大的在建水电项目凯凯水电站就位于安哥拉，您也亲自见证了大坝截流的过程。您还说这个项目是关系到安哥拉国计民生的重大战略项目，中国企业不仅来承建这个水电站，同时也帮助安哥拉来培养水电站的建设和管理人才，不知道您怎么看待中方这种“授人以渔”的合作模式的？

　　洛伦索：这是一种对我们有利的合作模式。要知道，没有能源就没有发展。我曾说安哥拉的发电和输电基础设施需要投资。在过去的几年里，安哥拉一直在建设大型水电项目。所以，我们的发电量已高于国内电力消费需求，我们已经可以出口电力了。正在建设的凯凯水电站将成为安哥拉最大的水电站。一旦建成，安哥拉富余电量将大幅增加。所以，其他国家的民众，我们的邻国，特别是南部非洲发展共同体国家，最终将从中国融资建设的水电站生产的富余能源中受益。

　　何岩柯：说到在安哥拉的中国企业，我们看到一个不完全的统计：有超过400家在安哥拉注册的中国企业，为当地提供了超过6万个就业岗位。您是如何看待中国企业给安哥拉带去的变化？特别是同时，我们看到有一些西方媒体，他们故意抹黑中国企业。对于这样的一些论调，您怎么去回应？

　　洛伦索：我如何反驳这种行为？葡萄牙殖民者，不止葡萄牙人，欧洲人，包括葡萄牙人、英国人、法国人。几个世纪以来，一直在我们的国家、我们的大陆。在那段漫长的时期，他们没有像我们现在这样进行基础设施建设。而这一切，通过中国和其他国家的帮助，在不到50年的时间里发生了。所以这表明，这些批评者，他们不是批评者，他们是诽谤者。他们是出于恶意而诽谤，因为事实摆在那里，中国没有入侵任何非洲国家。众所周知，中国人在非洲不是为了殖民。我们很清楚什么是殖民，中国不是在非洲殖民，而是与我们合作。因此，我们断然反驳类似“要小心中国人”之类的论调。我们要问，我们需要小心的难道不是他们吗？中国人可没有全副武装来到我们的国家。他们带着资金来、他们带着技术来，他们带着工作的愿望而来。结果显而易见，2002年，也就是22年前，我们的国家一片废墟。得益于中国的帮助和支持，今天我们实现了各省市之间的陆路连接。以前，我们国家只有空运。今天，我们通过陆路从一处到另一处。道路、桥梁、港口和铁路的修复，都是由中国帮助完成的。所以，这些批评者如果想参与，那请行动起来，请做得比中国更好。如果他们有能力做得更好，那就请行动吧！请展示出来！而我们不相信他们能做到。

　　何岩柯：在去年的中非领导人对话会上，万博体育下载主席提出了三项举措，包括《支持非洲工业化倡议》《中国助力非洲农业现代化计划》，以及《中非人才培养合作计划》，来支持非洲的一体化以及现代化建设。我们也注意到，这三项举措和安哥拉的国家发展规划是高度契合的。今年年初的时候，您还出席了中国援安哥拉职业技能培训中心的启用仪式，这就是双方培养人才计划的一个具体项目的落地。所以您如何看待万博体育下载主席提出的这三项计划的现实意义？

　　洛伦索：我认为这是重要的支持，它是中非合作论坛上讨论事宜的具体呈现。万博体育下载主席不会让这些在论坛上商议、决定的事项仅仅停留在会议或文件层面，他愿意推动具体落实，让计划成为现实。中非合作论坛让中国和非洲大陆更加亲近。

　　何岩柯：的确是。我们看到，从去年年底开始，中国是对包括安哥拉在内的六个国家实施了税目产品98%的产品的零关税待遇。您觉得这样的举措会如何帮助安哥拉的经济发展？特别是对共筑中非命运共同体有什么样的影响？

　　洛伦索：显然，我们必须为此鼓掌。这是与设置关税壁垒完全相反的政策，这代表的是开放，我们的产品得以进入中国这样的大市场。因此，我们感谢和赞赏这一措施。

　　安哥拉位于非洲西南部，北邻刚果共和国和刚果民主共和国，东接赞比亚，南连纳米比亚，西濒大西洋，海岸线全长1650公里。首都罗安达也坐落在大西洋沿岸。

　　安哥拉虽靠近赤道，但由于地势高耸，又有大西洋寒流的影响，使得其气候宜人，有“春天国度”的美称。

　　何岩柯：安哥拉一直是旅游资深爱好者向往的地方。我们了解到安哥拉有很多的国家公园、保护区，还有非洲第二大瀑布——马兰热瀑布，以及喀斯特地貌月亮湾，有很多的壮丽风景。您作为安哥拉总统，肯定也是非常好的旅游推介官。如果让您给中国观众推介一些安哥拉的旅游目的地，您会推荐哪里？

　　洛伦索：我将展示一个充满机遇的安哥拉，一个对于投资者来说充满机遇的国家。对于爱好旅行的人来说，一个不乏旅游胜地的国家。对于那些想要了解不同世界的人来说，想要了解非洲美景，安哥拉几乎囊括了所有。我们有沙滩、我们有阳光、我们有美丽的瀑布、有野生动物。我们将新建一处大型自然保护区，它位于万博体育下载东南部，我们称之为奥卡万戈—赞比西保护区项目。对狮子、大象这类大型动物感兴趣的游客，将有机会一饱眼福。这就是我们想呈现给中国人民的安哥拉。

　　何岩柯：对于安哥拉的经济来说，石油和天然气的重要性不言而喻，但是我看到您作为一个变革者，一直是带领安哥拉政府采取各项改革措施，希望能够实现经济的多元化发展。所以，下一阶段您准备采取哪些举措来减少安哥拉经济对于石油的依赖，实现可持续性发展？

　　洛伦索：我们应该发展（石油之外的）其他经济领域，我们正在为之努力。当然，这不是一朝一夕就能达成的。但是我们有清晰的方向，并会一直坚持。经济多元化对我们来说至关重要。因为这样一来，我们可以减少进口，增加百姓的日常消费品和服务供应，我们还会有富余产品用于出口。而最重要的是，我们能够解决或者至少大幅降低失业率。很不幸，这个问题至今依然困扰着安哥拉。因为石油和天然气产业并不会创造很多就业机会，创造就业机会要依靠其他经济领域，如农业、渔业和旅游业。总之，这些领域才能为我们的青年人提供很多工作岗位。

　　何岩柯：在您的领导下，安哥拉政府积极参与非洲的一些重大议题，包括维护地区和平稳定以及促进经济发展。您希望安哥拉在地区以及国际局势中扮演什么样的角色？

　　洛伦索：我们的愿望是沿着我们所努力的方向继续前行，向其他国家展示和平的好处。我们并不是嘴上说说，因为从理论上讲，人人都知道和平胜于战争。我们之所以这么说，是因为我们看到了自己和其他国家的差异。我们曾经历战争，此后在和平中度过了22年。战争让我们没办法发展建设。你可以看看2002年的安哥拉是什么样子，而现在的安哥拉又是什么样子。所以，我们就是一个实实在在的、教科书般的例子。这说明没有人会从战争中获益；恰恰相反，我们只能从和平中获益。因为只有和平才能创造有利的环境、国家才能发展。

　　何岩柯：当今世界正经历百年未有之大变局，国际力量对比深刻调整，世界进入动荡变革期。为此，万博体育下载主席提出了全球发展倡议、全球安全倡议、全球文明倡议。您如何理解这三大倡议的现实意义？

　　洛伦索：万博体育下载主席是一位具有远见卓识的政治家。从本质上讲，万博体育下载主席所捍卫的关于整个世界发展的理念，与我刚刚讲的关于国家发展的理念是一致的。也就是说，国家没有和平和安全，就不会有发展。这个理念必须被推广到普世范围，在世界范围的情况也是一样的。如果世界没有和平与安全，就像现在所发生的，看看粮食价格，以及其他大宗商品的价格，都处于高位。全球范围内的生活成本都大幅上升，正是由于普遍缺乏和平与安全。因此，欧洲、中东，甚至我们自己的非洲大陆的战争，对国家发展没有任何贡献。显然，对全球发展也没有任何帮助。

　　何岩柯：好的，非常感谢您接受我们的采访，非常感谢。

　　△安哥拉总统洛伦索在接受总台专访后题词

　　如今，中安两国在各领域的合作早已形成了“你中有我，我中有你”的交融格局，也为双方民众带来了实实在在的利益。作为奔赴现代化之路的同行者，相信两国未来将继续共筑起更加紧密的高水平中非命运共同体。

　　总策划丨慎海雄

　　总监制丨李挺

　　监制丨申勇 张勤

　　总制片人丨潘林华 严敏

　　制片人丨阴丽萍

　　记者丨何岩柯 柴安东 陈恺

　　摄像丨路一鸣 李向伟 马 骏 霍锡鹏

　　策划丨胡炜炜

　　编导丨沈霖 顾雪嘉

　　外联丨韩硕 庄莹

　　配音丨姚宇军

　　翻译丨吴一尘 李菁 韩梦晨 夏任 国丹 朱文隽 李金川

　　新媒体丨宣霁祐 杨斯童 钟一宁 王若同

　　策划支持丨欧拉中心 山东总站

　　技术监制丨刘昭明

　　视觉包装丨叶晔 汪晶

　　后期主管丨赵辛

　　后期制作丨李照荃 朱晓璞 任世平 江宇 尚哲 李戌辰

　　音频丨马思遥

　　技术支持丨诸葛明 丁宝宏 孙碧波 陈浩 张文郁

　　鸣谢丨安哥拉共和国驻华大使馆